やっぱりパフォーマンスは大事って事だろ?

1君の名は
今の乃木坂の凋落の原因は他グループにオタが流〇しているからで、流〇する最大の原因は明らかにお遊戯パフォーマンスだろ

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2君の名は
乃木オタはこれまでずっと「ビジュアルの乃木坂」「パフォーマンスは逃げ」って言い続けてきた

けれど、K-POP等によって乃木坂のお遊戯ダンスが可視化され、先日のダンスバトルでもAKBの研修生にエースがボコられ、それが1000万再生

3君の名は
もう若年層にとってのアイドル=K-POP

【乃木坂】五百城、田村が高校をサプライズ訪問
https://youtu.be/J3sekr3waDQ?t=142

メンバー「こんにちわ!」
生徒達「(誰?)」
メンバー「乃木坂46です!」
生徒達「(あー聞いたことある)」
テロップ「戸惑い…」

【NewJeans】が"日本"の高校(都立杉並総合高校)をサプライズ訪問
https://youtu.be/HkPADHOSt7o?t=205

(振り向いた瞬間)生徒一同「きゃああああー!!」

4君の名は
こうなった原因は明らかにもう、乃木坂のアイドルとしてのスタイルが古いって事で、売上でも次世代エース対決で井上は山下瞳月とかいう一番舐めてた奴に惨敗した
5Aジル係長◆UNplB/bGgg
レギュレーション違反
ブーツ履いた
AKBは卑怯である
68君の名は
>>5
同じ靴でも絶対負けてたような…
6君の名は
何年も前から、「K-POPのパフォーマンスすごい」と言われてたのに、無視し続けた結果が今の乃木坂の凋落

もういい加減練習をさせないと、ミーグリさえ勝てば良いんだと思ってるからメンバーが色恋営業ばかりに熱心になって練習をしない

7君の名は
BTSのダンスをやると、

【日向坂】ダンス上手いメンバーでテレビ企画でガチでこれ
https://x.com/corps_yuu/status/1811448212047483303?s=46&t=059gwKNdP5c1uTZHVvtIrA

【LE SSERAFIM】一番上手いチェウォン病欠中の気楽なSNSコラボでこれ
https://x.com/btsforever2026/status/1720754414405730787?s=46&t=DXcEJQriI3Rb90mE0LuT-w

乃木坂やってたら地獄だっただろう

8君の名は
いや俺はむしろパフォは完全に捨てたほうがいいと思う
今から変えようとしても無理でしょ
ビジュアルだけのグループも一定の需要はあると思うからそっちで勝負するべき
ただ問題は今の乃木坂のビジュアルレベルがそれほど高くないということ…
6期で補強しないとまずい
51君の名は
>>8
それ誰が見てもビジュアルで他グループを圧倒できる人材が集まるならともかく、そんな奴はもう乃木坂に来ないでしょ
当時は逸材と言われてた5期生も2年以上経っても全然箱の人気をあげられてないし、6期が来てもその時だけ村内で騒いで世間には何も響かないと思う

今の乃木坂のビジュアルは普通。普通なのにレッスンしないから落ちていく

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9君の名は
とにかくまずはオーデでゲテモノを混ぜるのをやめてほしい
毎回毎回一般人レベルだろこいつっていうのを混ぜてくるから
しっかり11人美形で揃えるべき
10君の名は
パフォーマンスパフォーマンスパフォーマンスパフォーマンス
6期かわいいや美人の子入ったら「パフォーマンス」すぐ忘れるぞ
26君の名は
>>10
村内可愛いだけで世間ウケがないのが問題だけどな
村内可愛いだけならAKBだろうがモー娘だろうが地下ですら可能なわけで
32君の名は
>>26
それな

パフォーマンスが無いまま村内で◯◯が可愛いって幾ら騒いでも、今はそれじゃ世間に通用しないから結局新規は獲得できないからどんどん衰退する

36君の名は
>>26
村の規模が乃木坂が100万都市だとしたらAKBやモー娘が過疎の市町村レベルなのに何寝言言ってるんだw
30君の名は
>>10
5期の人気が6期に移るだけだけで、6期のオタ争いが始まってまたパフォーマンスを忘れたらその方が問題だと思うけど。その間に着々とオタは流〇していく
11君の名は
パフォもやばいがアルノ川﨑とかいう人間としてアカンやつを採用した時点でやばいぞ
もう終わりだよこのグループ
12君の名は
パフォーマンスとイキったところで口パクダンスは評価にならないがなw
13君の名は
KPOPにパフォーマンスで追いつくのは無理。デビューまでの練習生期間なんかのシステムが違うし
14君の名は
櫻坂はDance Practice、日向坂はひなリハと、K-POP由来のダンスレッスン動画上げるのに、なんで乃木坂だけないの?
15君の名は
MVの時点でダンスずれまくってるんだから
ダンプラ動画なんてやったら大事故に繋がるぞ

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41君の名は
>>15
もはやこういう振り付けなのかと思わせるw
62君の名は
>>15
MVでいうならジコチューの与田が酷すぎる
16君の名は
乃木坂はダンスや歌が上手くても、選抜や待遇に一切考慮されないシステムだから練習する意味がない
何年やっても全く踊れないのに当たり前のように福神にいるような先輩見続けてレッスンしようなんて思うわけがない

「練習しないことが適者生存」になってるのが今の乃木坂だから

17君の名は
暗黒時代のベイスターズみたいやな
21君の名は
>>17
上手い例えだな
18君の名は
可愛くない娘が汗だくで髪振り乱して踊るの見た所で普通に1円すら払いたくないよなw
22君の名は
>>18
普通にLE SSERAFIMもNewJeansもIVEも可愛いと思うが?
25君の名は
>>18
お前の心が腐ってるだけじゃね?
27君の名は
>>25
そういうのが見たければ乃木坂板から出て行けよw
19君の名は
昨日のミニラもほぼプレレコ
あんな緩いダンスで完全村内ライブでも生歌無理なら
どこでも生歌無理だろうね
生歌唱してたのは林と5期だけ賀喜ですら口パク
4期は歌えないメンバー多すぎ
20君の名は
KPOPは1曲に対して、

・通常MV(ストーリー的な部分も含む)
・ダンスバージョンMV(ダンス部分だけで編集したMV)
・Dance Practice(ダンスレッスン通しバージョン)
・Dance Behind(ダンスレッスンNG集)

ここまでやるから。だから客の側もパフォーマンスをちゃんと評価してくれるようになる

運営側のファンに対する教育の問題でもあるかな

23君の名は
口パクKポップマンセーしてバカバカしいと思わないのかねw
24君の名は
の、乃木坂はハイヒールだから
28君の名は
KPOPは超厚底でもヒールでも普通に踊れるからね

https://youtu.be/dus7C4CTWUk?si=51ixlD94eShumq2e&t=9

29君の名は
ビジュアルがどうでも良いと思わない。アイドルなんだからビジュアルは当然重要
ても、パフォーマンスがダメならやっぱりそれもビジュアルがダメなのと同じくらいダメな時代になってて、両方揃ってるグループが伸びるってことでしょ?
で乃木坂には絶望的にパフォーマンスが足りてないから凋落してる
46君の名は
>>29
アイドルは可愛くて当たり前
歌とダンスもできて当たり前の時代になってるからね

生バンド引っ提げて生歌も強かったらしっかり動員できるし
アウェーのフェスでも観客を味方につけれる


31君の名は
AKBは途中からパフォーマンス重視に路線変更したけど時すでに遅し
もはや大人数アイドルグループというだけで見向きもされない
34君の名は
>>31
その手遅れになる前にちゃんと練習しようぜって話なんだけど、もしかしたらもう手遅れなのかもしれないし、パフォーマンスを重視しようって意見に反発する愚かな人たちがいるから
ビジュアルそのままでパフォーマンスも良くなって誰が損するの?っていう。俺らにも得なわけだし
33君の名は
AKBは劇場あるんだから元からパフォ路線やろ
ダンス講師が夏まゆみでボイトレ講師が菅井秀憲っていうスパルタコンビで始まってるし
35君の名は
少なくとも、先日のダンスバトルで研修生の八木はエースの井上より新規獲得に貢献したからね
37君の名は
空席ありが目立つようになってきたけどな
このまま無策で6期もコケたらアリーナツアーが関の山になるぞ
38君の名は
アイドルは歌が下手でもダンスが下手でも演技が下手でも受け答えが出来なくてもアイドルらしくあればそれで良いという認識はもう古いのかも
少なくとも今の若い世代にとっては
でも乃木坂は今の若い世代はターゲットにしてないよね?
ハゲデブおじさんがターゲットの筈だ
そう認識している
58君の名は
>>38
事実でも言っていいことと悪いことがあるぞw
39君の名は
乃木坂の現在の停滞は全てがクソ曲チャン平とその際の3期全員選抜に責がある
40君の名は
結局今回井上で安全策に行ったのも、チャン平が大コケして冒険できなくなったせいだからな
44君の名は

47君の名は
乃木坂はパワ〇ラSEIGOを追放したので
もう厳しい講師や演出家を付けられないから
パフォ伸ばすに伸ばせないのも詰みポイント
48君の名は
>>47
むしろそいつのせいでダンスは二の次にされたんだろ
49君の名は
SEIGOはパフォ厨指原のイコノイでも仕事してたから乃木坂の体質なんだよなぁ
なお早川告発に便乗してクビにした模様
50君の名は
まだおニャン子クラブから抜け出せて無いのかもしれない
52君の名は
事務所公開情報で2023年NewJeans5人のメンバーには1人あたり円換算で5億2千万円支払らったとしている。2022年デビューで翌年でそれ。TWICEやBLACKPINKは当然もっと上だろうし
優秀な野球選手がメジャーリーガーになるように、才能あるアイドルはもうKPOPの練習生期間に入ってるよ
53君の名は
ただ可愛いだけでなんの取柄もないアイドルはもう飽きられてきてるんじゃないか
時代の流れとでもいうのかな
普通は時代の流れとともにヲタの層や視点も入れ替わってく傾向なのに乃木坂のヲタだけは考えが10年以上前のまま
54君の名は
AKBのパフォーマンス路線だって新潟事件からの分社化とコロナという外圧があっての本店単独選抜でたどり着いたもんだからなあ
ゆるゆるパフォーマンスでも収益上げられる構造が定着しちゃってると路線変更は厳しいだろう
55君の名は
そもそも日本のアイドルとK-POPの奴らでは方向性が違うだろ
向こうのはアイドルというよりダンスグループじゃん
別に乃木坂はダンスグループじゃないからな
日本のアイドルだよ
56君の名は
パフォーマンスが大事ならE-girls潰れてない
57君の名は
売りはビジュアルでやってきてる訳だが白石西野飛鳥と比べるとやはり今はかなり落ちる
59君の名は
ビジュアルそうでもないし、パフォーマンスも良いとは言えないし、曲もパッとしないし、何も特徴がない
ヲタじゃない人が乃木坂に惹かれるところは今はないと思う
60君の名は
旧ジャニーズ連中も今やダンス特化路線やしな
Snow Manあたりはメンバー自身で振付制作したり
乃木メンはSeishiro姐さんの踊りの50%ほどを再現するので精一杯だけどな
61君の名は
歌に特化したグループに方向転換したときにお前らが拒否したからな
65君の名は
>>61
そのセンターが可愛くない+加入前の言動が誰が見ても眉をひそめるものだったのがね…
66君の名は
>>61
今思うと踊れないのを何とかごまかすために歌路線に活路を見出したのかもな
櫻坂や日向坂とも競合しないしKPOPグループと競わずに済むし
アルノが事故物件だったから白紙化したけど
63君の名は
64君の名は
TWICEなんかデビューから9年経っててメンバー変わってないのに、7月は日産スタジアムと味の素スタジアムで、東京・神奈川だけで24万4千人動員する。つまりデビュー9年目で同じメンバーでも新規を増やしてる
つまりそれが(ダンスだけじゃない)総合的な意味でのパフォーマンスや誠実なファンサといった努力の積み重ねじゃないの?
67君の名は
どのメンバーを好きになるかは個人の好みがあるのでそこは自由だけど人気上位組になったメンバーたちは乃木坂代表としてテレビ出演の機会が増える
なので特に歌、ダンス、演技、MCなどスキルが求められる番組に選出された場言は看板背負ってるんだという意識を持ってやってほしい
そうじゃないと今回のように乃木坂のエースによって本人とグループの株を下げてしまうのと同時にAKBの株を上げてしまうという前代未聞の事件にはならない
69君の名は
基本線はビジュ
これはブレてはいけない
しかし時流の波に合わせて強化すべき点ではある
1番の問題点は余りに古くさい楽曲だけどな
70君の名は
じゃあもう飛鳥呼び戻せよ
今の乃木坂に看板背負って前出れる人材いないんだろ?

引用元:https://talk.jp/boards/nogizaka/1721079024

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