先週中田花奈にラジオで論破されてから弓木アンチ荒れてるよな
推しが選抜外されたから冷静じゃないのかな？
今の乃木中や乃木坂の配信コンテンツ、外仕事で中心的なメンバーである弓木の代わりになれるメンバーなんていないのに、弓木は唯一無二なのに認められないアンチくん
弓木が選抜なのは興行的にしょうがないんだよ
推しが選抜を外されて冷静に興行として観られなくなっちゃったのかな？
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弓木か、確かに
中田と組んで
興行的に田村や林、金川、奥田は選抜には不必要と叩いて
自身は悲劇のヒロインとして大満足
のぎおびは爆死、民意ではどっちが必要かは明らかなんだけど
それでも運営はゴリ押しを続ける
こうやってファンは萎えていって離れるわけだね笑
残念でしたー笑
内輪向けだけならグループは潰れるのは早い
論破されていないと思うのなら中田の語った内容に反論してみては？
沈黙の金曜日 2025/6/20
酒井健太
じゃあ今の弓木ちゃんのこのメンタルの感じとかなんとなく分かったりとか？
中田花奈
ちょっと多分そっち側というか、（私は）優遇された側ではないんですけど、感じてきたことはないんですけど、いい状況を過ぎて、弓木ちゃんは期待されてるし、唯一無二の存在すぎるから、
弓木ちゃんいないと多分どうしようもなくなっちゃうというか、弓木ちゃんの代わりになれる人が一人もいなかったからしょうがないんですよねこれって、
どういう状況だろうがそれってしょうがないことなんで、
それぞれ言う人いると思うんですけど、それは推しが選抜外れたりしたら誰か標的にしたいじゃないですか？
弓木ちゃんキャッチーなキャラクターだから言いたくなっちゃうんだと思うんですけどなんか可哀想
てか、冷静に判断したら弓木ちゃん入れなきゃいけないのわかると思うんだけど、っていう、
そのバラエティとか出てた時とかも考えて色々考えたら入れなきゃけないのしょうがないのに、どんな状況になったとしてもしょうがないのに、もうちょっと冷静に状況見たらどう？
運営の立場からしたらしょうがなくない？
しかもポテンシャルももちろんあるし、キャラ被るアレがないからしょうがないんですけど、
だからなんか冷静じゃないだけで、推しが選抜から落ちて冷静じゃないだけの人が言ってるだけなんで
普通におかしいからさ、冷静に興行として観れてない人が言ってるだけだから、
どう考えてもしょうがないじゃないですか
冷静に観れてないだけです
むしろ逆かな
弓木か、確かに
中田と組んで
興行的に田村や林、金川、奥田は選抜には不必要と叩いて
自身は悲劇のヒロインとして大満足
のぎおびは爆死、民意ではどっちが必要かは明らかなんだけど
それでも運営はゴリ押しを続ける
こうやってファンは萎えていって離れるわけだね笑
残念でしたー笑
改めて見ると何処で論破されてるのかな？
なんか「しょうがない」を連発することで意見を封じてるよね。
状況を分析したうえで最良の判断だったというより、「現状を疑問視するな」と言っている。
「しょうがない」じゃなくてなぜその判断が最良だったのかを具体的な根拠と数値で示せないと、厳しいかな。、論破しめ
のぎおびの数字叩いてるやつもいるけど、直前に時間変更になったことを敢えてスルーしてるし
仮に数字が変わらなかったとしても他の選抜メンバーと1万も変わらない
弓木はその何十倍、何百倍の人が視聴する外番組に沢山出ている
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池田 28/30
井上 25/30
菅原 23/30
中西 19/30
川﨑 15/30
五百 12/30
小川 8/30
冨里 4/30
弓木は1-6月のテレビ仕事57本
1月2月だけで30本
1ヶ月で半数のメンバーの半年分テレビに出ている
弓木57本
1月15
2月15
3月10
4月5
5月8
6月4
減ってきてるんや
バスラに全国ツアーリハと忙しいから減るでしょ
去年の秋に弓木の外仕事が減った時にアンチが騒いで叩いてたけど
蓋を開けてみれば地上波連ドラ決まっててカウンター喰らってたよ？
大丈夫？
あらら、もう飽きられてるやん笑
確かに深みのないリアクション芸
消費されて終わり
減ってきてるの草
運営が事実上ミーグリ人気で決めてると言ってるのに、人気のある田村林が落ちて人気のない弓木が残ったから騒動になった
運営が言ってたことと違うことをしたのが問題であって、だから
興行の問題じゃないし、
乃木坂の一番の興行はCDミーグリ販売だし、
落ちたオタだけでなく広いオタが違和感を持ってる
中田は間違ってるし
自分がMリーグで批判されてることをぶつけたんじゃないの
雑魚過ぎるだろアンチくん
田村じゃあかんか？
あいつネクラだし
弓木アンチ「弓木アンチ荒れてるよな」
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本当は入れたくないのにみたいな聞こえるじゃん
弓木の選抜入りはしょうがないと受け取るか選抜落ちしたメンバーは落ちてもしょうがないと受け取るかで印象変わるよね
中田は何言ってるかわかんない
中田花奈に何も言い返せないのが今のアンチ
スケジュール的にも席数的にもアンダーだと選抜より出られない確率は高まるし批判も強くなる
選抜に入れておけばそれらの問題は少なくなる
わざわざアンダーに落とすより合理的
席数なんて増やせばいいし上限決まってるなら選抜のやつを誰かどかして弓木が出ればいいじゃん
スケジュールなんてアンダラでしか変わらないしアンダラは基本週末だから工事中と日程被らないし被ったらアンダラのリハ休めばいいだけ
弓木が選抜じゃなきゃいけない理由になってない
35thで筒井が、39thで田村が落とされたのに弓木が残った現実を無視するなよ
これが運営の答えなんだよ
確かに
中田と組んで
興行的に田村や林、金川、奥田は選抜には不必要と叩いたという事実から逃げちゃダメだよ笑
自身は悲劇のヒロインとして大満足
のぎおびは爆死、民意ではどっちが必要かは明らかなんだけど
それでも運営はゴリ押しを続ける
こうやってファンは萎えていって離れるわけだね笑
残念でしたー笑
人を呼ぶことは人気者がやれば良いよ
良いコンテンツにするために弓木が必要だと
興行主の運営さんが判断してるだけのことだよ
これは数字で現れる部分ではない、クリエイティブな部分だから仕方ないよ
サッカー日本代表も、あらゆるスタッツで言えば長友や川島が召集されることはないでしょ
だけどチームを成立させるために呼ばれるわけだよ
例えばバラドルみたいに安いひな壇の番組だったら誰でも出れるわけだし
そこ目指してない人にマウントとるのは無理だね 弓木は松村みたいなそういうとこを目指してるんでしょ？
意味はあるよ
名前を売るためと、パイプだよ
一般の雑魚ヲタ10000人よりも局Ｐひとりに気に入られるほうが影響力があるんだから
ないよ
気に入られてテレビのひな壇のバラドルで3列目が結局今の限界でしょ？（笑）
他のメンバーは1万人のファンに好かれてセンターやってモデルやって主演ドラマやって大河とかでてるよ？
どう？こっちやりたくない？（笑）
割り込んで日本語不自由芸炸裂させて自分で終わらすのが常じゃねえか
収録通して気遣えるのが裏回し任される人だろ
うん
誰も前に出ずに雰囲気が死ぬから、割り込んででも盛り上がるわけだね
日本語不自由芸をやる一方で、メンバーが言葉足らずなことを補足したり、
展開がある人に話をふったりの気遣いの仕事はしているんだ
それは君が気遣いの出来ない人間だから
そういうことが分からないだけの話だよ
早くこっち来いよ（笑）
そう
薄汚れることで、他にない立ち位置を掴めるわけだね
そして人には得意分野と不得意分野があってその得意分野で乃木坂46と言う箱に還元出来ればそれで良いんじゃねーの
今の所そのバラエティー番組で弓木以上の結果を残せているメンバーや結果を残せる可能性のあるメンバーがいないから弓木が選抜に選ばれてるって事なんじゃねーの
そもそもアイドルになりたくて乃木坂になってるからね弓木がアイドルとしてのマウントを取られるのは当然なわけで
対してバラエティに至っては他のメンバーは特別バラエティやりたいと思ってないからバラエティマウントは勝手な押し付けなのよ
これが弓木ヲタのズレであって押し付けな間違ってる部分
そうだよ
バラエティマウントは押し付けだよ
だけど、アンチが「ヲタの数が少ない」とかいうマウントを言ってくるなら、
そんな雑魚たちの人数よりも圧倒的なまでに視聴者が多い場所に
呼ばれるからね、と言い返さえられるだけの話だよ笑
ロンハーのレギュラーか？
いいのそれで
下ネタ喋って実は大きい声で言えないんですけど～って暴露する番組出て
それで満足か？
別にゴールはなくても、今ある環境で自分の個性を発揮すればそれで良いだけだよ
死ぬまで繰り返すのかな
随分前から
アンダーで乃木中出て局pに見つかれば良いじゃん
選抜である必要って何？歌番組とかライブ観てオファーくると思ってんの？
君が選抜である必要なんかを分からなくて良い、というだけの話だよ
なんでも君が知りたいことを教えてくれるわけではないんだね
君は「知りたいことを教えてもらえない立場」というだけだよ
でそのクリエイティブな貢献（笑）とやらで一体CDは何枚売れたん？ライブの動員は何人増えたん？
結局「数字で現れない部分」って要は「貢献してる証拠は何もないけど、俺はそう信じたい」って言ってるだけだろ
？
何枚売れたか、何人増えたかを君は知ってるの？
君が「貢献していないと信じたい」と言ってるだけだよ笑
実態は、弓木は選抜に残ってます、というだけだよ笑
>>81
数字は俺たちは分からないのになんでお前は
「クリエイティブな貢献」や「チームを成立させるため」などと、さも見てきたかのように断定できたん？
お前の理屈を整理すると
1．ファンには具体的な貢献度は分からない。（前提）
2．弓木は選抜に残っている。（事実）
3．だから、弓木は「クリエイティブ面で貢献」しているはずだ。（お前の結論）
分かるか？1と2から3は論理的に全く導き出せないぞ
それは単にお前が「そうであってほしい」という願望を当てはめただけの妄想だ
同じ前提と事実から、俺ならこう考える
「運営のお気に入りだからゴリ押しされている」
「何か別の政治的な理由がある」
お前の「クリエイティブ貢献説」が、これらの他の可能性より正しいと証明できるか？できないよな「俺たちには分からない」んだから
立証責任は最初に「興行的に」「クリエイティブで」と特定の理由を挙げて擁護を始めたお前にあるんだよ
それを棚に上げて「お前が証明しろ」「運営が決めたから正しい」と逃げるのは議論に負けてる人間の典型的なムーブな
結局お前も俺と同じ「何も知らない一人」でしかなかった、ということ
なら最初からそう言え
仕方ないよ
数字は我々は分からないから、
残ってるということは貢献していると捉えるわけだね
冷静になれ
この人亀レスで延々返してくる人じゃん
怖いから逃げます 論破終わってるので
簡単に死んだ笑
笑いダネやMステでタモリさんとの絡みに
弓木さんがなぜ出てきたか？ってことでは
<<興行
自分は冷静だと思っていて反論したいのなら自ら過去半年1年の乃木中での出演時間やトーク回数、リアクション等で抜かれた回数、他メンバーと絡んだ回数、テレビ出演本数、外番組ゲスト回数、リピート回数なんかのデータを選抜メンバー全員分集計してみては？
興行的に私はmリーグに必要だ！という自己擁護も混じっておかしなことになる
アンチの主張よりおかしくないから
なんてったってアンチは中田花奈の意見に何一つ反論できていないから
工事中などのバラエティ力だって1期でいう斉藤優里ぐらいのものだし
みんな西野になりたがるからだね笑
弓木が泣いて中田が弓木を擁護した
しかも「推しが選抜外されたから冷静に判断できていない」「冷静に興行として見れていない」などと強い言葉で否定されてしまった
そしてヤフーニュースにもなって弓木アンチ、田村ヲタの悪行が乃木ヲタだけでなく一般人にも広まった
普段沈金を聴かないメンバーですら弓木が泣いたことを知っており、川﨑ですらラジオを聴取して弓木に「感動した」と話しかけた
OGもメンバーもヤフコメ民も弓木を擁護しており、叩いている弓木アンチはノイジーマイノリティ
恥ずかしいよ