アイドルの恋愛肯定派ってどうしてそもそもアイドル自体が擬似的な恋愛感情を利用したビジネスモデルだって前提を無視するの?
1君の名は2026/04/30(木) 12:45:31ID:3yZzD
そもそも構造がそうなってるのになぜ善悪や是非で語ろうとするの?
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2名無しさん2026/04/30(木) 12:46:35ID:PyYJX
( ・ิω・ิ)
3君の名は2026/04/30(木) 12:46:36ID:3yZzD
そもそもアイドルを肯定したいのか否定したいのかよくわからん
アイドルが恋愛解禁してやっていける商売だと本気で思ってるのか?
それとも恋愛に制限が課されるようなビジネスはけしからんからなくせって論なのか?
アイドルが恋愛解禁してやっていける商売だと本気で思ってるのか?
それとも恋愛に制限が課されるようなビジネスはけしからんからなくせって論なのか?
4君の名は2026/04/30(木) 12:48:48ID:3yZzD
パフォーマンスでいえばほとんど素人みたいなところからスタートする女の子たちがでかい箱でライブできて豪華なケータリング食べて普通よりはるかに高い報酬を得ているのはどうして?ファンとの間に恋愛感情に似た特別な繋がりがあるからだろ?
そういう恩恵だけ受けておいてプライベートは好きにしたいですってフェアじゃないよね?当たり前のことだよ
5君の名は2026/04/30(木) 12:49:07ID:wncl5
偶像崇拝商売だからね
キリストがマフィアばりに略奪してたら誰も偶像なんてして進行しないからね
キリストがマフィアばりに略奪してたら誰も偶像なんてして進行しないからね
恋愛するならバレないようにしろ
だな
6君の名は2026/04/30(木) 12:49:58ID:3yZzD
べつに恋愛解禁してもそういう形でやっていけなくはないだろうけど
少なくとも今みたいな大規模好待遇での活動はまず無理でしょ
表立って言わなくても男と遊んでるアイドル応援したくないってやつのほうが多数派だろうからな
少なくとも今みたいな大規模好待遇での活動はまず無理でしょ
表立って言わなくても男と遊んでるアイドル応援したくないってやつのほうが多数派だろうからな
8君の名は2026/04/30(木) 12:53:34ID:3yZzD
職業による制限なんてみんな受けてるっていうのに
職業選択の自由のもとに自分でその仕事を選んでおいて好きなようにやりたいですって甘すぎるよね?
9君の名は2026/04/30(木) 12:55:56ID:mTguw
正論スレは伸びない
10君の名は2026/04/30(木) 12:56:12ID:wncl5
運営に話しなよ
12君の名は2026/04/30(木) 12:57:50ID:dngNK
恋愛してもバレなきゃいいって言うけどバレない為の1番確実な方法って恋愛しない事だよね
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15君の名は2026/04/30(木) 13:01:19ID:Qirvz
>>12
>>1も言ってるがバレなきゃいいってのもおかしな話だけどな
>>1も言ってるがバレなきゃいいってのもおかしな話だけどな
同じ話でも、たとえば客が知りようがなければ飲食店の水に唾を吐き入れてもいいって言えばその主張のおかしさがわかるだろうに
21君の名は2026/04/30(木) 13:06:07ID:weJAE
>>15
その例えは明らかに倫理観壊れてるし犯罪だろ
アイドルにオタクが勝手に求めてるだけの事だからね
その例えは明らかに倫理観壊れてるし犯罪だろ
アイドルにオタクが勝手に求めてるだけの事だからね
23君の名は2026/04/30(木) 13:09:37ID:xPQt1
>>21
論理階層としては同じことだよ
バレなきゃやってもいいってのはそういうことだから
だいたい倫理規範なんて個人の主観によって変わるもんなわけで
論理階層としては同じことだよ
バレなきゃやってもいいってのはそういうことだから
だいたい倫理規範なんて個人の主観によって変わるもんなわけで
それからなんで勝手に求めてるって話になる?
運営側がハナからそういう売り方してるのに笑
26君の名は2026/04/30(木) 13:11:31ID:weJAE
>>23
運営は恋愛禁止ですなんて言ってなくね?
運営は恋愛禁止ですなんて言ってなくね?
16君の名は2026/04/30(木) 13:01:41ID:p1HXd
>>12
>>1も言ってるがバレなきゃいいってのもおかしな話だけどな
>>1も言ってるがバレなきゃいいってのもおかしな話だけどな
同じ話でも、たとえば客が知りようがなければ飲食店の水に唾を吐き入れてもいいって言えばその主張のおかしさがわかるだろうに
13君の名は2026/04/30(木) 12:59:20ID:weJAE
だから最近はそういうグループは馬鹿にされるやんトップがスキャンダルも多いイコラブだよ?
14君の名は2026/04/30(木) 13:00:09ID:Ti36t
アイドルと言うよりオタ活が好きなんでしょ
サークル活動みたいなもん
サークル活動みたいなもん
17君の名は2026/04/30(木) 13:01:50ID:j99zK
弱男童貞にはそうかもしれないが
それ以外からしたら可愛い子集めた女性グループでしかない
それ以外からしたら可愛い子集めた女性グループでしかない
19君の名は2026/04/30(木) 13:04:26ID:vWGY1
そんなビジネスモデル秋元グループだけや
20君の名は2026/04/30(木) 13:05:13ID:p1HXd
>>19
そうか?まあ他のアイドル興味ないから知らんけど
じゃあ坂道アイドルに限定した議論でもいいよ
そうか?まあ他のアイドル興味ないから知らんけど
じゃあ坂道アイドルに限定した議論でもいいよ
22君の名は2026/04/30(木) 13:09:35ID:zLPNd
だって擬似だよ
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24君の名は2026/04/30(木) 13:10:14ID:xPQt1
>>22
その「疑似」が成り立つ前提が崩れるからやっぱ無理だね
その「疑似」が成り立つ前提が崩れるからやっぱ無理だね
25君の名は2026/04/30(木) 13:11:30ID:75IvX
未だに疑似恋愛がどうとか言ってるジ〇イやばいよ
いま令和だよ?
いま令和だよ?
27君の名は2026/04/30(木) 13:12:50ID:j99zK
弱男童貞を無碍の排除しないってことは大事だけど
売れて頂点に立ったらそいつら向けだけのビジネスやってても駄目
弱男ビジネスやるしにしても時代で変わるしね
新期がつかない現状みたら乃木坂のビジネスモデルはオワコン
売れて頂点に立ったらそいつら向けだけのビジネスやってても駄目
弱男ビジネスやるしにしても時代で変わるしね
新期がつかない現状みたら乃木坂のビジネスモデルはオワコン
28君の名は2026/04/30(木) 13:14:21ID:sLxv7
元々アイドルは疑似恋愛ビジネスモデルじゃないんじゃないの
29君の名は2026/04/30(木) 13:15:33ID:0Ob5P
そもそもアイドルが疑似恋愛ビジネスってわけじゃないだろ
俺は純粋に乃木坂のパフォーマンスが好きだか選ぶファンになったぞ
俺は純粋に乃木坂のパフォーマンスが好きだか選ぶファンになったぞ
30君の名は2026/04/30(木) 13:16:19ID:hUqWy
でも最近は男のドルオタ側も耐性ついてきたよね
ただジャニオタだけは一生発狂してるけど
ただジャニオタだけは一生発狂してるけど
31君の名は2026/04/30(木) 13:17:08ID:xRsq6
疑似恋愛に実際の恋愛なんて関係なくない?
そもそも自分は疑似彼女として乃木坂見てないから疑似恋愛したい人の感覚とはずれるかもしれんがニセで彼女してくれたらそれで疑似恋愛は成立でしょ?
実際に付き合ってるわけじゃないってまともな人間ならわかるしプライベートまで干渉しようと思わん
どうでもいい
そもそも自分は疑似彼女として乃木坂見てないから疑似恋愛したい人の感覚とはずれるかもしれんがニセで彼女してくれたらそれで疑似恋愛は成立でしょ?
実際に付き合ってるわけじゃないってまともな人間ならわかるしプライベートまで干渉しようと思わん
どうでもいい
32君の名は2026/04/30(木) 13:18:31ID:wncl5
別に女ファンも多くなって来たんだから
印象悪い流〇の仕方しなければ別に良いと思うけど
印象悪い流〇の仕方しなければ別に良いと思うけど
33君の名は2026/04/30(木) 13:18:33ID:u6V4a
旦那の居るスナックのママとか珍しくない
35君の名は2026/04/30(木) 13:19:54ID:xPQt1
乃木坂には歌もダンスも未経験ですってやついくらでもいるけど
素人のパフォーマンスに心惹かれる安い感性を自慢するな
素人のパフォーマンスに心惹かれる安い感性を自慢するな
36君の名は2026/04/30(木) 13:20:32ID:u6V4a
キムタクだって28歳で結婚した後もアイドルやってたし
嵐なんて妻子持ちが何人も居るのにアイドルやってるし
ももクロだって結婚してもアイドルやってるし
嵐なんて妻子持ちが何人も居るのにアイドルやってるし
ももクロだって結婚してもアイドルやってるし
37君の名は2026/04/30(木) 13:21:18ID:7WHIY
笑
そうだよ
「バレないなら恋愛していい」ってのが一番ダサいんだよね笑
本来は恋愛して欲しくなくて仕方ないくせに
恋愛したらダメだと言うのがダサいことは分かってるから、
こう言ってしまうんだよね笑
40君の名は2026/04/30(木) 13:21:41ID:1ufOn
男性アイドルが妻子持ちでも成立してるし
女性アイドルで最近になってもももクロが成立させそうだし
女性アイドルで最近になってもももクロが成立させそうだし
66君の名は2026/04/30(木) 13:42:18ID:eCn1L
>>40
だからそれで今みたいな大人数大規模の体制を維持できるだけのパイが残りますかって話だろ
だからそれで今みたいな大人数大規模の体制を維持できるだけのパイが残りますかって話だろ
41君の名は2026/04/30(木) 13:23:11ID:7WHIY
「擬似的な恋愛感情」って自分で言ってるじゃんね
擬似的なんだから本気にする方が間抜けなだけだよ
擬似なんだから笑
42君の名は2026/04/30(木) 13:23:30ID:eCn1L
こういう場で混同されがちだが!自分が気にしないってはまたべつの話だからな
客観的にみて実際彼氏バレしたうえで今のようにやっていけるかって視点で議論をしないと
俺は気にしないからってそんな宣言何の意味もない
客観的にみて実際彼氏バレしたうえで今のようにやっていけるかって視点で議論をしないと
俺は気にしないからってそんな宣言何の意味もない
43君の名は2026/04/30(木) 13:25:39ID:xRsq6
>>42
なら別にやってけるんじゃね?
過去にスキャンダル起こしたアイドルで今も活躍してるアイドルはいっぱいいるし結婚してるアイドルもいる
一時的にダメージ食らうかもだけど別にやってけるでしょ
なら別にやってけるんじゃね?
過去にスキャンダル起こしたアイドルで今も活躍してるアイドルはいっぱいいるし結婚してるアイドルもいる
一時的にダメージ食らうかもだけど別にやってけるでしょ
44君の名は2026/04/30(木) 13:25:41ID:62mFi
岩本とかアレからゆったりと人気落ち続けてるっぽいよな
46君の名は2026/04/30(木) 13:26:44ID:QKCLV
オタクの一方的な片思いで貢いでるだけやから
本当にそういうのが嫌ならリアルな人間を好きになるのやめた方がいい2次元にいこう
本当にそういうのが嫌ならリアルな人間を好きになるのやめた方がいい2次元にいこう
47君の名は2026/04/30(木) 13:28:06ID:Mt3Fi
メンバーもtalkとかで大好きとか言ってくるからなぁ
50君の名は2026/04/30(木) 13:29:40ID:QKCLV
>>47
それで勘違いして自分の事本気で好きとか思っちゃうって事?ただのファンサやろ
それで勘違いして自分の事本気で好きとか思っちゃうって事?ただのファンサやろ
48君の名は2026/04/30(木) 13:28:54ID:bZUrY
アイドルが偶像化神秘化されるのも処女性ありきだからね
男と付き合ってますとなると神秘性は崩壊するね
普通のメスじゃんて魔法が解ける
男と付き合ってますとなると神秘性は崩壊するね
普通のメスじゃんて魔法が解ける
51君の名は2026/04/30(木) 13:30:14ID:pjp3p
>>48
それは君の思考が昭和で止まってるからだよ
それは君の思考が昭和で止まってるからだよ
今のアイドルはそんなんではないよ
49君の名は2026/04/30(木) 13:29:18ID:pjp3p
隠れて恋愛は良いけど
堂々と撮られてグループのイメージ損ねたり
えげつない抱き合ってる写真流〇とかでイメージ損ねるのは辞めてください
堂々と撮られてグループのイメージ損ねたり
えげつない抱き合ってる写真流〇とかでイメージ損ねるのは辞めてください
って事だよ
そもそも恋愛禁止ではないから乃木坂は
52君の名は2026/04/30(木) 13:32:20ID:HvhmV
女性ファンの比率も影響力もましてるんだし昭和の爺がいくら持論並べても苦笑いされるだけだよ
恋愛禁止のアイドルにでも行けばいいんだよ
53君の名は2026/04/30(木) 13:32:29ID:j99zK
ハイスペックな子を求めるなら入ってくる方の気持ちを考えないと
芸能人になれるという餌があるから弱男介護や事実上の恋愛禁止を受け入れているわけで
それが無かったらやるわけないだろ
現状の乃木坂入っても一般認知ゼロみたいな状態では恋愛禁止なんて受け入れられないのはむしろ当然
芸能人になれるという餌があるから弱男介護や事実上の恋愛禁止を受け入れているわけで
それが無かったらやるわけないだろ
現状の乃木坂入っても一般認知ゼロみたいな状態では恋愛禁止なんて受け入れられないのはむしろ当然
54君の名は2026/04/30(木) 13:33:52ID:QKCLV
結局は擬似恋愛でしかないんだから
推しにはいないと思い込めばええやん
推しにはいないと思い込めばええやん
56君の名は2026/04/30(木) 13:36:05ID:w230k
指原のプロデューサーとしての基本的見解は「恋愛はNGかOKかで言えばNG。どうしてもしたいなら絶対バレるな」って言ってたはず
単純に人気メンだから強く言えないから恋愛NGが有名無実化してる状態なんだろうな
単純に人気メンだから強く言えないから恋愛NGが有名無実化してる状態なんだろうな
58君の名は2026/04/30(木) 13:38:20ID:xRsq6
>>56
調べたらすぐ分かる捏〇すなw
調べたらすぐ分かる捏〇すなw
ネット記事引用
普通に生きていれば、人を好きになることはある。私はそう考えています。ただ、時間を使って応援してくださるファンの方もいるので、それを考えてほしい。一度恋愛でそうなってしまうと、アイドルとして立ち上がることは難しいと、自分でも分かっています。それを教えつつ、ただ、そういうことがあるのは、仕方がない思っています。なので“お任せ”という感じです
57君の名は2026/04/30(木) 13:37:47ID:qn2uo
アイドルは金貰って夢を売る遊園地の着ぐるみみたいなもんだ
59君の名は2026/04/30(木) 13:39:10ID:j99zK
弱男介護に特化したコンカフェや風〇をやるとしても
そのキャストの女の子に外での恋愛禁止なんてできないからな
むしろ弱男介護と恋愛禁止は相反する
昔のアイドルが恋愛禁止でいけたのはパブリックな存在だったからで
弱男ビジネスだからじゃないんだよ
そのキャストの女の子に外での恋愛禁止なんてできないからな
むしろ弱男介護と恋愛禁止は相反する
昔のアイドルが恋愛禁止でいけたのはパブリックな存在だったからで
弱男ビジネスだからじゃないんだよ
60君の名は2026/04/30(木) 13:39:17ID:8t82S
そもそもアイドルだけじゃない
俳優でも結婚したら◯◯ロスとか言って女が騒ぐだろ
俳優でも結婚したら◯◯ロスとか言って女が騒ぐだろ
61君の名は2026/04/30(木) 13:40:30ID:u6V4a
福山雅治も結婚したら人気下がったしアミューズの株価も下がった
64君の名は2026/04/30(木) 13:41:47ID:u6V4a
ブ〇〇ク芸人の千原ジュニアも結婚したら出待ちのファンが一人も居なくなったと
65君の名は2026/04/30(木) 13:41:52ID:9ncss
ぶっちゃけ遠藤か賀喜で今恋愛バレたらどのくらい人気落ちるのか見てみたいな
サンプルとして
サンプルとして
67君の名は2026/04/30(木) 13:44:53ID:cC6Bj
どう取り繕っても彼氏がいる女に大金貢いで推ずよつなやつはいない
この現実から目を背けたまま恋愛は自由だろなんて言っても意味がない
この現実から目を背けたまま恋愛は自由だろなんて言っても意味がない
69君の名は2026/04/30(木) 13:46:14ID:r6VJW
男バレしても人気落ちてない人も居るんじゃなくて男バレしてなかったらもっと人気上がってたって言うのが正しいんだと思う
70君の名は2026/04/30(木) 13:47:12ID:VyNei
制限があることによって普通の人より何倍も高い設けを得てるわけだからなぁ
引用元:https://talk.jp/boards/nogizaka/1777520731
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