中田花奈「弓木は唯一無二の存在で代わりになれる人が誰一人いない、推しが選抜外されて標的にされてるだけ。運営の立場で弓木選抜はしょうがない、アンチは冷静に興行として観れていない」

1君の名は
セイロンティー

沈黙の金曜日 2025/6/20

中田花奈
金曜日以外が全部もう無理で、土曜から木曜日は本当に生きてるのがしんどくて、金曜だけが救い、沈金だけが救いだった
だからここだけ笑っててそれ以外ずっと家で泣いてました
ここだけしか私は笑顔でいられなかったです
相当私はヤバかったです
救いの場だったんで、そう言う場所があるとね、違うだろうし…

酒井健太
じゃあ今の弓木ちゃんのこのメンタルの感じとかなんとなく分かったりとか?

中田花奈
ちょっと多分そっち側というか、(私は)優遇された側ではないんですけど、感じてきたことはないんですけど、いい状況を過ぎて、弓木ちゃんは期待されてるし、唯一無二の存在すぎるから、
弓木ちゃんいないと多分どうしようもなくなっちゃうというか、弓木ちゃんの代わりになれる人が一人もいなかったからしょうがないんですよねこれって、

どういう状況だろうがそれってしょうがないことなんで、
それぞれ言う人いると思うんですけど、それは推しが選抜外れたりしたら誰か標的にしたいじゃないですか?

弓木ちゃんキャッチーなキャラクターだから言いたくなっちゃうんだと思うんですけどなんか可哀想

てか、冷静に判断したら弓木ちゃん入れなきゃいけないのわかると思うんだけど、っていう、
そのバラエティとか出てた時とかも考えて色々考えたら入れなきゃけないのしょうがないのに、どんな状況になったとしてもしょうがないのに、もうちょっと冷静に状況見たらどう?

運営の立場からしたらしょうがなくない?
しかもポテンシャルももちろんあるし、キャラ被るアレがないからしょうがないんですけど、
だからなんか冷静じゃないだけで、推しが選抜から落ちて冷静じゃないだけの人が言ってるだけなんで

普通におかしいからさ、冷静に興行として観れてない人が言ってるだけだから、
どう考えてもしょうがないじゃないですか
冷静に観れてないだけです

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2君の名は
>>1
中田の話を要約すると

弓木は村内外のバラエティで活躍する唯一無二の存在で、今は弓木のように活躍できるメンバーが一人もおらず替が効かないから、
多少人気が劣っても運営の立場からしたら弓木を選抜に残すのはしょうがないこと
推しが選抜を外されて当たり散らしたいのか、弓木を叩いてる人は冷静に興行として観れていない

3君の名は
アンチはこれ何も言い返せないだろ
田村や林みたいなのは替が効くからアンダーに落とされた
弓木は田村落としてでも選抜に必要だっていう話
運営の立場で考えたらわかるだろ
ミーグリや人気指標でしか考えられない馬〇は冷静に興行として観れてない無能
4君の名は
中田強過ぎて草生える
5君の名は
まあや、はい論破
7君の名は
>>5
何が論破なの?
和田の時代は松村や高山がいたし
和田は外仕事でそんなに活躍していなかった
和田がいなくても乃木中や外のバラエティで活躍できる代わりのメンバーが何人もいた
今の乃木坂には弓木以外にそういうメンバーが一人もいない

中田も一人もいないって言い切っちゃってたよ

27君の名は
>>5
まあやで何が論破なのか?
簡単に言うと、1人でトーク主体の番組乗り込んでいって伊集院や佐久間みたいなオッサン相手にベラベラしゃべり倒して「お前やべーやつだな」って言われるようなことが和田に出来るのかって話
別に和田まあやを腐したいわけじゃなく、歴代でもそんな事出来るの松村くらいしか思い当たらない
6君の名は
中田も弓木みたいな運営に優遇されている10連続選抜メンバー、しかも心の拠り所だった沈金をより人気番組にしてしまった後任に思うところはあるだろうけど
アンチと違って俯瞰で冷静に判断できてるよ
8君の名は
アンチ哀れやね
10君の名は
田村の代わりはいるけど弓木の代わりは一人もいない
興行として人気順で選抜構成するのは無理があるから、弓木みたいにバラエティーのできるメンバーを入れる必要がある
これが答えでしょ

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11君の名は
弓木叩いてる田村ヲタは冷静に判断しようよ
12君の名は
弓木を無理矢理上げるためナチュラルに他メンディスってる弓木ヲタってまじ〇ズやな
14君の名は
>>12
推しが選抜外されたからって弓木を標的にしないで!
17君の名は
>>14
弓木標的にしてねーしそもそも推しは弓木より普通に前にいるわ
どういう読解力してんだキッツ
13君の名は
OG視点だとやっぱ弓木は優遇されてる側のメンバーなんだね
優遇されて当たり前の存在なんだけど
中西アルノの謎の優遇とは全然違うわら
15君の名は
中田完全論破
16君の名は
冷静に考えたら弓木を選抜に入れなきゃいけないのわかるよね?
今の乃木坂の状況考えろよ
18君の名は
田村ヲタや林ヲタも弓木叩くのやめて推しの至らなさを嘆いてろよ
運営に必要とされてないから選抜外されてアンダー行きになったんだし
30君の名は
>>18
弓木だけじゃなく田村も林も好きだから言わせてもらうけどさ、弓木オタはそれをやめろっつってんの
まあ、弓木オタだけじゃなくあらゆるメンバーのオタに言えることだけど、お前らが凄い訳でもないのに勝手にマウント取って推しの敵を増やして推しの負担を増やしてることに気づけ
19君の名は
田村ヲタは弓木と違って謎に優遇されてるメンバー叩きなよ
5期にいるでしょ
20君の名は
弓木アンチって終わってるね
冷静に判断できてないって言われちゃってるよ?

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21君の名は
気持ちはわかるけど卒業してだいぶ経つ外野が論破した所でアンチに響くかね
そんなので響く奴はそもそもアンチなんてバ〇なまねしないよねっていう論破は無し?
22君の名は
>>21
アンチに響かなくても
アンチの投稿に反論する際に中田の名前と発言が使えるからね
アンチの冷静に興行として観れていない馬〇丸出しの弓木批判を読んだ人も中田の発言見て何言ってるんだこいつってなるでしょ
23君の名は
弓木アンチの自説は全て中田の発言の引用で論破できそう
25君の名は
むしろ興行面で貢献してることなんかあるか?
26君の名は
ザコメンが興行とか言ってるの草生える
28君の名は
「アンチは冷静にみれてない」
ここにいるバ〇ども顔真っ赤だな
29君の名は
「アンチは冷静にみれてない」
ここにいるバ〇ども顔真っ赤だな
31君の名は
むしろ冷静に客観的に見た結果、弓木が選抜にいるのはおかしいという話なんだがな
35君の名は
>>31
冷静に判断してその結論なら頭に問題がありますね
39君の名は
>>35
じゃあ客観的なデータ出してな
指標に基づいた結果だからさ
36君の名は
>>31
だからまさにそれが冷静にも客観的にも見れてないってことで、中田に「興行を分かってない」って言われてるんだろ?
32君の名は
弓木への嫉妬が醜いな
33君の名は
「しょうがない」って実質的に擁護になってないもんな
運営優遇を認めているわけだ
中田も運営に反感を持っていたタイプだから本心では思うところが色々あるのだろう
38君の名は
>>33
そりゃあるだろうね
自分は優遇される側じゃなかったし、弓木は選抜入ってるのに泣いてるんだからなんなん?同情アピールやめろよ、くらいは思ってるかもね
それでも冷静に判断したら、運営側の視点で選抜構成を考えたら弓木は外せないってのが中田の論でしょ
37君の名は
弓木が卒業したら長嶋になりそうだな
40君の名は
中田は初期優遇されてたけどバレッタからはほとんどアンダーだった
ただインフルやいつできなど要所要所で選抜だった印象もある
42君の名は
外仕事が考慮されるなら山崎怜奈も選抜入りしないとおかしいしな
弓木だけ特別扱いで指標を無視されてるのは客観的意見だ
43君の名は
>>42
帯ラジオやってたから選抜帯同は難しかったとかスケジュール都合もあるし
ザキは弓木みたいに乃木中の中心メンバーじゃなかった
外仕事は多かったけどバラエティスキルで言えば秋元真夏とかそこら辺のレベルで代わりはいた
44君の名は
>>42
当時の山崎には代わりがいくらでも居た
今は替えがきかない
中田の言ってることを全く理解出来てないよね
45君の名は
>>42
>>44の言う通り
冷静に興行として見れてないね
47君の名は
>>42
今野本人が言ってたが結局は単純に入れたくなかったのでは
46君の名は
都合の良い言い訳ばっかりだな
そもそも弓木は大して外仕事もしてないしな
壊滅的な村内指標を挽回できるほどとは思えないね
48君の名は
>>46
いや、弓木で大して外仕事してないって評価になるなら
他メンバーは壊滅って評価になるんだが?
それはそれで弓木選抜な妥当だし、弓木は乃木中や乃木坂の配信コンテンツでも中心メンバー
今まで冷静に判断できてないよ
49君の名は
>>46
その村内指標っていうのはインスタフォロワーや乃木恋参加人数、SNSのいいね数など何の意味もない無銭指標だよね?
弓木は乃木恋のボーダーラインやミーグリ観ても有銭指標で結果を出してるし、グループで一番テレビに出てるからギャランティも稼げてるわけだよ
51君の名は
選抜外された田村も自身の価値を示して運営に替えの効かない唯一無二メンバーだって認識させないとね
現状、外仕事も少ないしいくらでも3,45期メンに上位互換のいるありふれた存在だよ
外仕事で活躍するか乃木中で弓木レベルの活躍しないと
52君の名は
月に2~3回ゲスト枠で出てるだけで威張られても
他のメンバーもドラマにバラエティにモデルに外仕事してますけど
指標は有銭だろうが無銭だろうが選抜水準ではないしな
58君の名は
>>52
現選抜メンバーの外番組バラエティの出演本数やリピート出演回数は?
選抜外された田村林の外番組バラエティの出演本数やリピート出演回数は?
乃木中での発言回数や尺、役割は?
71君の名は
>>52
君ダメだ
君がとにかく弓木を下げたいだけなことも中田の言ってる興行の意味を理解してないのも良く分かるわ
乃木坂はメディアで売っていかなきゃいけないアイドルグループなんだよ
もし乃木坂が覇権も諦めてガチのキャバクラ集団になるなら弓木は選抜から外れるかもね
54君の名は
田村の選抜発表後にめちゃくちゃ泣くムーブもそうだけど26歳でグループでもかなり歳上のメンバーの立ち振る舞いとしてキツいなとは思う
55君の名は
ミーグリ売れてるから選抜ただそれだけだと思ってるが、そんな高尚な理由があるのか?
56有銭童貞箱推し安芸守
アンチ敗北
59君の名は
歌番組に出たときにオタ以外がみて誰これ全然分からんってなったら困るだろ
今の福神で画面に映った時にオタ以外に多少なりにも名前知られてるメンバー何人いるんだよ
62君の名は
>>59
認知度的に言うなら弓木も分からない側のメンバーかも知れない
66君の名は
>>62
霜降り明星が先月のラジオで梅澤、久保、弓木しか知らないって言ってたなぁ
60君の名は
乃木坂って分かれば良いって話なら選抜なんて誰でもよくなっちまうよ
61君の名は
中田は立場上、一見擁護してるだけで実質的には背後から弓木を撃ってるからな
63君の名は
何でこの人こんな偉そうな事言ってんの?1期の中でもそんなメンバーじゃなかったし立ち位置的にも真ん中辺りのメンバーだったのに
キャプテンでもなければ運営の信頼があったわけじゃ無いのに偉そうに乃木坂に絡むな
64君の名は
客観的な指標が最低レベルだから「貢献度」とかいうわけわからん言い訳に逃げるしかない
67君の名は
>>64
あなた冷静に興行として見れてないですね
65君の名は
必死な擁護はアンチを加速させる
好転することはない
68君の名は
ミーグリ重視でもいいけど16人選抜なら14人まではミーグリで残りの2枠にそれ以外の要素を考慮して選抜入りでいいと思うけどな
弓木や岡本はその枠でしょ
70君の名は
CDを売るのも重要な仕事だが外に顔を売っていくのも乃木坂というグループを売る重要な仕事なんだよ
72君の名は
他スレにあったが、興行としてしょうがないは中田の自己擁護もありそう
77君の名は
>>72
乃木坂LLCの人間だしな
73君の名は
>>1
昔新内枠というのがあってだな
このまま新内枠になるだろう
81君の名は
>>73
あれは山﨑とは逆で絶対落とせない事情があったな
ANNとか白石の最年長回避とか
84君の名は
>>73
新内は1期2期の繋ぎ役で重要だった
74君の名は
結局、客観的な指標を無視して特別扱いしろと言ってるだけだな
客観的指標に基づけば、弓木が選抜の理由など何も無いのだから
78君の名は
>>74
今の乃木坂は匙加減というか如何に運営が仕事をねじ込んで人気あります需要ありますを意図的に演出してるだけだからな
80君の名は
>>74
指標ってミーグリや乃木恋、メッセみたいなのだけが指標じゃないでしょ
誰も面倒臭くて集計しなかったり、弓木が上位に入るから集計したくない
外仕事本数やゴールデン出演本数、リピート回数、乃木中での発言回数、秒数、抜かれた数
みたいなのもしっかり集計したら指標といえるのでは?
表には出ないが制作スタッフや運営、マネージャーの総合的な各メンバーの評価も勿論指標だし
都合の良い指標だけで判断しようとするなんて
冷静に判断できてないですよ
91君の名は
>>74
苦し紛れに結局それ?最終的にそれ?
弓木が選抜される理由なら色んな人が言ってるだろが
つまり君が言いたいのは大昔のAKBの総選挙みたいなキャバクラ売り上げ選抜を毎回毎回やれってことね?
ただ、知らんけどAKBも総選挙以外ではグループの幅を広く持たせるために村内指標だけじゃなく個々の特性も見て選抜してたと思うよ
75君の名は
アイドルは26歳にもなったらもうええでしょうってなるわ
76君の名は
賀喜遠藤の代わりはいるが弓木の代わりはいない
86君の名は
>>76
遠藤は乃木坂のエースで顔だから代わりはいない
卒業されたり休業されたらヲタが相当数離れていく
賀喜は遠藤に劣るが影響がでかい
あと井上とかここらへんのセンター格のメンバーなら動く金額、離れるヲタもデカいから弓木がアンダー落ちは十分にある
79君の名は
少なくとも35thと39thはどう考えても弓木はアンダーでなければおかしい
82君の名は
弓木のとこ田村か林だったら平和だったんだろうな
83君の名は
グループで唯一のバラエティ枠として外仕事と、村内ではMC、ガヤ、イジられ役、ツッコミ、トーク、大ボケ全部一人で担ってるから替えが効かない、配信中の生配信やインスタライブ、ライブのMCに本来ガヤ役の弓木が使われるのは代わりに務まる人が少な過ぎるから
85君の名は
弓木のいなかった頃の乃木坂 今より勢いあった時代も当然あった はい論破
日本で代わりの利かない人間は3人しかいない
藤井聡太、大谷翔平、井上尚弥
この三人だけな
87君の名は
そもそもミーグリ至上主義、完売速度で決めるのがおかしいからな
ミーグリ最後まで売れないのはもちろんあかんけど
ちゃんと活躍している人は評価すべき
89君の名は
>>87
それなら匙加減発動させないでやれよという賀喜や遠藤落とせたか?
90君の名は
>>87
手っ取り早いのが運営が選抜理由説明すること
絶対ありえないけどさw
93君の名は
>>90
これだよなwまじで不透明で人形遊びだわ
88君の名は
聴いてないけどせっかく賢い弓木がプロの泣き芸やったのにバ〇な中田が余計なこと言っていらないヘイト集めたってことでしょ
92君の名は
擁護派は全て客観性のない主観的解釈にすぎない
都合の良い言い訳をしているだけで、それならどんなメンバーでも正当化して選抜にすることができる
「冷静に」「興行的に」判断するならばあらゆる指標において弓木はアンダーレベル
94君の名は
選抜に残れば当然と言われアンダーになればあれが足りないこれが足りないと理由つけられるんだよね そうやって格差を意図的に生ませるのがこのグループ
95君の名は
沈金アシスタントはみんな言いたいこと言うからいいね
他のメンバーはアンチに言われっぱなしで反論もできなかったり相談もできながたりするけど
弓木や中田はそれに対して思いを語ってくれる
弓木は直接的な反論の体を取らずにリスナーや酒井、今回の場合は中田に言われる形で弁明していく
波風立てるだけ立てて弓木本人は一歩引いてる、いいとこ取りの美味しいポジションで益々アンチがイライラしちゃう
98君の名は
>>95
みんな理不尽なの堪えてるからね
それも歳下の彼女達が
96君の名は
田村も仲いいと思いこんでた奴に一発見やられるとは思わなかったろうな
賀喜と田村に近づいたのも計算ぽいけど
99君の名は
全盛期がおいシャンの中田さんの発言は押されてた初期しか見るべきものはない
写真集売れないでアイドルとして見られてない女芸人モドキの弓木とかバラエティ性としてはまあやも同じだろ
100君の名は
今回だけの話では無い
これまでもずっと弓木より人気が上の選抜にいるべきメンバーが落とされ続けてきているのが此度の炎上の原因

引用元:https://talk.jp/boards/nogizaka/1750451220

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